Leer hoe kinderopvang en onderwijs kunnen samenwerken

We zien steeds meer samenwerking tussen kinderopvang en onderwijs. Toch zijn deze beroepsgroepen best heel verschillend en wordt er ook nog verschillend naar elkaar gekeken. Zo’n samenwerking, wat vraagt dat nou eigenlijk op het gebied van professionalisering? PrimaOnderwijs heeft in samenwerking met Habeo+ deze podcastaflevering gemaakt.

Contact & extra info
Voor feedback, vragen of suggesties: stuur een e-mail naar redactie@primaonderwijs.nl

Transcript

Intro

SPEAKER_00 0:00

Ik was laatst bij een presentatie van de mensen die hun opleiding leidinggevende Integraal Kindcentrum hadden afgerond. En dat was een mooie presentatie van een schoolleider samen met de manager van de kinderopvang. Dus die heel hun plan samen hadden ontwikkeld en daar echt flinke stappen in hadden gezet met hun team samen. Maar doordat ze zo gestructureerd daar samen in waren opgetrokken, had het ook echt al profijt binnen de organisatie en hebben ze dus goede stappen gezet voor wat ze in de toekomst verder willen gaan doen.

SPEAKER_01 0:34

We zien steeds meer samenwerking tussen kinderopvang en onderwijs. Toch zijn deze beroepsgroepen best heel verschillend en wordt er ook nog verschillend naar elkaar gekeken. Zo'n samenwerking. Wat vraagt het nou eigenlijk op het gebied van professionalisering? Namens prima onderwijs ga ik, Wizette Haverkamp, vandaag in gesprek hierover met Joyce Witte, teamlead van HBO Plus. Leuk dat je er bent, Joyce. HBO Plus klinkt voor velen misschien nieuw, maar eigenlijk zijn jullie dat helemaal niet. Jullie draaien al best wel lang mee. Maar er is wel wat veranderd. Kun je kort aan de luisteraars uitleggen wie jullie nou zijn?

Wie is Habeo+

SPEAKER_00 1:11

Ja, dat kan ik zeker. Wij zijn dus inderdaad HBO Plus sinds 1 oktober. Daarvoor heten wij AvansPlus. En als Avans Plus waren wij een dochteronderneming van Avans Hogeschool. En na 25 jaar was het tijd om op eigen benen te staan. En zijn we dus helemaal zelfstandig geworden en hoorden daar ook een nieuwe naam bij.

SPEAKER_01 1:31

Ja, nou precies. Dus voor sommigen best wel natuurlijk bekend. Alleen de naam HBO Plus is wellicht nog wat onbekend voor kunnen.

SPEAKER_00 1:39

Ik hoop ondertussen wat bekender, maar het doen we ons best in ieder geval.

Meer samenwerking tussen onderwijs en kinderopvang

SPEAKER_01 1:44

We hebben met jullie ook een artikel gemaakt in de januari-editie van Primo Onderwijs. Daarin gaan we eigenlijk wat meer in op professionalisering in het algemeen. En je vertelt erin dat professionalisering veel meer inhoudt dan alleen kennis op doen. En dat je naast beter worden in je werk eigenlijk ook beter wordt als mens. En op die manier word je dan ook echt een meerwaarde voor een bepaalde organisatie. En in datzelfde artikel gaan we ook kort in op de trends die jullie binnen professionalisering zien. En hierbij benoemde je ook dat jullie steeds meer samenwerking zien tussen onderwijs en kinderopvang. Wat zie je dan als HBO Plus en hoe verklaar je die trend?

SPEAKER_00 2:28

Ja, die trend inderdaad zien we heel sterk dat er steeds vaker integrade kindcentra ontstaan vanuit de samenwerking tussen de opvang en het onderwijs. Dat komt eigenlijk omdat zowel de schoolorganisatie als de kinderopvang steeds meer het belang zien dat een doorgaande lijn voor de kinderen heel prettig is, dat ze dezelfde gezichten zien, maar ook dat ze merken dat er eigenlijk bijna geen overgang is tussen wat ze eerst bij de kinderopvang deden en zagen en hoe daar tegen hun gesproken werd en de activiteiten die gedaan werden naar school toe. Dus dat gat wordt eigenlijk steeds kleiner. Vroeger was er echt een harde knip. En nu zie je dat dat veel minder wordt. Vaak zit er al kinderopvang binnen een schoolgebouw. En nu zie je dat die samenwerking veel steviger wordt. En het voordeel daarvan is dus echt dat je merkt dat er op pedagogisch gebied hetzelfde manier wordt omgegaan met de kinderen.

SPEAKER_01 3:27

Ja, precies. En jullie zien dan ook een toename in bepaalde opleidingen bij jullie?

SPEAKER_00 3:32

Ja, wij zien echt wel een toename in de opleiding Leidinggevende Integraal Kindcentra. Dat is voor schoolleiders een mooie opleiding om te volgen, maar ook voor de managers van de kinderopvang. En zelfs proberen we dat ook te promoten dat ze daar samen naartoe komen. Zodat ze samen echt een plan maken hoe kunnen wij nou onze locatie, ons integraal kindcentrum, versterken.

Wat vraagt deze samenwerking van onderwijsprofessionals

SPEAKER_01 3:54

Ja, precies. Dus die samenwerking tussen onderwijs en kinderopvang, dat wordt steeds belangrijker. Wat vraagt dat van de professionals aan beide kanten? Want ik noemde al even: er zit verschil tussen kinderopvang en onderwijs, ook qua wetgeving.

SPEAKER_00 4:11

Hoe en waar vinden ze elkaar dan? Ze vinden elkaar vooral om het voor de kinderen zo goed mogelijk te doen. Dat is het eerste waar ze voor staan. Het lastige eraan is inderdaad, je noemde het net al, qua wetgeving, qua CAO. Het zijn twee verschillende ministeries waar we ondervallen. Dus dat maakt het al heel lastig. Dat is de uitdaging voor de schoolleiding en de managing kinderopvang om daar handen en voeten aan te geven. Dat is zeker mogelijk, want het gebeurt al overal. Waar ze elkaar verder in kunnen vinden, is het samen optrekken, toch proberen samen studiemomenten bijvoorbeeld te zoeken. Maar ook de pedagogisch professional die in de kinderopvang werkt, die bijvoorbeeld de voorschoolse opvang gedaan heeft, die daarna in de ochtend meehelpt binnen de school met lezen, met helpen bij een taalles. Ik noem maar een activiteit. Dus dat ze eigenlijk meer een combi-functie hebben van pedagoogisch professional en onderwijsassistent. En andersom kan bijvoorbeeld de school iets betekenen. Je hebt intermegeleiders of kwaliteitscoördinatoren, die weten heel veel van ontwikkeling van kinderen af. Die kunnen ondersteunen op het gebied van hoe ze hoe de ontwikkeling in de kinderopvang gaat met een kind.

SPEAKER_01 5:18

Ja, dus ook kijken van waar op welke tijdstippen kunnen wij eigenlijk samen aan de slag. Want normaal is het natuurlijk, loopt het langs elkaar heen, kinderopvang en school. Dus dat ze elkaar ook echt fysiek opzoeken op die manier. Klopt.

SPEAKER_00 5:33

En we zien ook ontstaan, en die zijn er nog maar enkele, maar we zien het steeds vaker, is dat er gewoon een hele dagarrangement is, waarbij de kinderopvang echt verweven is binnen het onderwijs. Dus ieder kind blijft van 8 tot half vijf op de locatie waarbinnen zowel schoolactiviteiten als naschoolsactiviteiten plaatsvinden.

SPEAKER_01 5:54

Oh ja, dat klinkt ook wel interessant. En dat is dan ook heel duidelijk voor de voor de kinderen wat is.

SPEAKER_00 6:02

Ja, en soms hoeft die duidelijkheid er ook niet te zijn. Ja, die vervaagt eigenlijk een beetje. Die vervaagt een beetje. En aan de andere kant is het ook heel prettig om bijvoorbeeld na de lunch nog even wat langer te kunnen spelen. En dat je juist je schoolactiviteit nog wat meer naar het einde van de middag verlegt. In plaats van dat iedereen om half drie klaar is en dan al mas alle energie kwijt wil, maar dat je daar verschillende manieren van een rooster voor maakt.

SPEAKER_01 6:27

Ja, precies. Dat zou je dan ook nog een beetje op de populatie kunnen afstemmen.

SPEAKER_00 6:32

En daar zie je ook nog samenwerking ontstaan met bijvoorbeeld sportclubs, met de gemeenten, zodat het echt nog meer iets wordt vanuit de hele gemeenschap. Ja, precies. Een heel stuk breder is.

Hoe sluit je bij elkaar aan?

SPEAKER_01 6:43

En als het dan als het gaat om pedagogische en educatieve doelen, hoe kunnen de teams vanuit kinderopvang en onderwijs op dat gebied beter bij elkaar aansluiten?

SPEAKER_00 6:55

De pedagogisch professionals, de kinderopvang, die zijn van oud zijn natuurlijk heel sterk op pedagogisch gebied. Dus ik denk dat daar de professionals in het onderwijs nog veel van kunnen leren. En aan de andere kant zien we dat er in de VVE-locaties die er ook zijn, de voor- en vroeg schoolse educatie dat daar meer gevraagd wordt, ook van didactische vaardigheden van de pedagogische professionals. Daar kunnen ze natuurlijk van de mensen van het onderwijs van leren. Dus die kruisbestuiving binnen de Integrale Kindcentra, die is gewoon heel belangrijk.

SPEAKER_01 7:28

Willen ze die kruisbestuiving ook? Want er is natuurlijk het ene is meer hbo-functie, het andere meer mbo. Hoe heb je daar ervaring mee hoe dat met elkaar gaat?

SPEAKER_00 7:38

Ja, dat is soms wel een uitdaging. En dan zit het hem aan beide kanten. De mensen van de kinderopvang die vaak de mbo-functie natuurlijk hebben, stellen zichzelf soms een beetje achter, om maar zo te zeggen. Het Calimero effect wordt dat wel genoemd. En aan de andere kant hebben soms de mensen vanuit het onderwijs van ja, ik ben wel hbo opgelegd, moet ik nou met de mensen van de kinderopvang gaan samenwerken, even gechargeerd. Daar ligt een taak voor de leidinggevende van beide kanten. De een is niet beter dan de ander. Je hebt alleen iets anders van tevoren geleerd en daarin kun je elkaar versterken. En andere kwaliteiten denk je ook juist juist.

Van theorie naar praktijk

SPEAKER_01 8:15

Ik kan me voorstellen dat dan op dat gebied ook, maar verder ook in de breedte dat zo'n gezamenlijke ontwikkelcultuur van groot belang is. Met een visie en wat erbij hoort. En richting inclusief onderwijs straks. Hoe maken ze dat van die theorie? Hoe maken ze dat praktijk?

SPEAKER_00 8:38

Wat je steeds meer ziet ontstaan, is dat de kinderopvangorganisatie en schoolbesturen samen één organisatie worden in plaats van dat twee aparte organisaties blijven. Dus daarmee krijg je ook dat er één koers ligt voor de hele organisatie. Waardoor je met dezelfde strategische doelen gaat werken. En diezelfde taal spreken in wat willen we nu bereiken. Die komt dan de organisaties in. Dus dat scheelt al heel veel, dat het echt één organisatie wordt, waardoor je de scholing daar ook goed op kan gaan aanpassen. Dat je op zoek bent naar, nou voor de ene organisatie zal het betekenen dat er iets nodig is op het gebied van op didactische kwaliteiten. En voor de andere deel misschien iets anders. Maar daar kun je dan een goed plan voor maken met elkaar. Dat dat voor iedereen hetzelfde gaat voelen.

"Een leven lang leren"

SPEAKER_01 9:27

Ja, precies. Zo start je dan een beetje. HBO Plus spreekt over een leven lang leren. Hoe geef je dat concreet vorm binnen scholen en opvangorganisaties? En welke mogelijkheden zijn er qua doorgroeien?

SPEAKER_00 9:41

Ja, die mogelijkheden zijn er zeker. Als je kijkt naar de kinderopvangmensen die daar werken, de pedagogische professionals, die kunnen natuurlijk lekker gewoon in de groep blijven werken als ze dat heel graag willen. Maar als ze andere paden opzoeken, zijn er ontwikkelpaden voor de kinderopvang ontwikkeld. De ene is meer richting de coaching de kans, dan kan je richting Pedagogisch coach. Dan ga je je collega's begeleiden op het pedagogisch beleid uitvoeren. De andere kant is meer de managerrol, dus bijvoorbeeld locatieleider of zelfs regiomanager. Dus kan je opleidingen volgen voor de manager kinderopvang. Daarnaast bestaat ook de mogelijkheid om vanuit de kinderopvang richting onderwijs het overstap te maken, waar ik het net al over had, dat je een combi-functie gaat krijgen. En de andere kant op binnen onderwijs kun je specialiseren op verschillende gebieden. Onderwijsassistenten kunnen bijvoorbeeld leraar ondersteunen worden, maar zouden eventueel ook met een aanvullende module voor de kinderopvang, dat ze ook in de kinderopvang juist weer van meerwaarde kunnen zijn. De leraren kunnen bijvoorbeeld zich gaan richten op hoogbegaafdheidsspecialist, op jonge kindspecialist, op rekencoördinator, die vaardigheden, de basisvaardigheden die een hot item zijn. Zoals rekencoördinator, taalcoördinator, zodat je met die kennis die je daarin hebt opgedaan, zowel voor het onderwijs het kan betekenen, maar die taalvaardigheid begint natuurlijk niet bij vier jaar als iemand als een kind het onderwijs inkomt, die begint vanaf baby af aan. Dus die hele taalontwikkeling wordt daarin meegenomen, dus is ook van meer waarde voor de kinderopvang.

Zo stimuleer je een lerende cultuur

SPEAKER_01 11:18

Ja, precies. Dus dat is veel langer eigenlijk ook dat ze met dezelfde mensen en met dezelfde kwaliteit in aanraking zijn. En als je dan kijkt naar je hebt dan een bestuur, je hebt leidinggevende. Hoe kunnen zij nou concreet die lerende cultuur stimuleren?

SPEAKER_00 11:37

Het begint denk ik bij zelf het goede voorbeeld te geven. Dus zelf als leidinggevende ook laten zien wat jij allemaal doet. Directeuren zijn verplicht van scholen die zijn verplicht om te herregistreren voorin het schoolarisregister bij Alcendo. En die volgen iedere vijf jaar sowieso scholing en het uit te dragen, maak het bespreekbaar in de functioneringsgesprekken, beoordelingsgesprekken die je voert als leidinggevende. Waar heb jij zelf behoeften aan? Waar wil jij jezelf in ontwikkelen? Waar hebben wij als organisatie behoeften aan? En zo eigenlijk in kaart brengen wat dat betekent voor een individu waarop ingetekerd kan worden, om maar zo te zeggen, waar je zelf interesse hebt. En daarnaast bestaat natuurlijk teamscholing. Je kunt denken aan het voeren van oude gesprekken. Dat je daar een teamtraining op doet voor zowel de mensen van kinderopvang als voor de mensen van het onderwijs. Zo zijn er allerlei zaken die je kunt doen. Het belangrijkste vind ik, draag het uit en maak het een item binnen jouw organisatie. Laat het niet afhangen van of een medewerker bij jou zelf aanklopt als leidinggevende. Ik heb hier interesse in, maar vraag het uit. Waar zie jij jezelf, waar heb jij behoefte aan? Zodat je daar als leidinggevende ook op kan sturen.

SPEAKER_01 13:00

Is het dan ook van belang dat zo'n leidinggevende een podium geeft aan de anderen die zich hebben geprofessionaliseerd om dat te laten zien en verder uit te dragen binnen een organisatie?

SPEAKER_00 13:11

Jazeker, ik zou dat in teammiddagen die je hebt, zou ik altijd mensen die een training of een opleiding of een cursus volgen, een podium geven van vertel, wat heb jij gedaan de afgelopen tijd? Wat is voor jou de meerwaarde geweest? Wat hebben wij als organisatie hiervan gemerkt? Want dat willen we natuurlijk altijd uitdragen. Bij HBO Plus in ieder geval dat we willen dat een persona beet van wordt, maar zeker ook de organisatie waar je werkt. En dat bereik je alleen maar door de mensen dat podium te geven en te laten zien wat ze hebben gedaan. Ja, precies.

SPEAKER_01 13:42

En het is volgens mij ook zo dat de opleidingen die bij jullie worden gedaan, dat het een heel groot voor een groot deel bestaat uit opdrachten die te maken hebben met de organisatie zelf.

SPEAKER_00 13:53

Zeker. In al onze opleidingen, of dat binnen onderwijs, kinderopvang is of de andere sectoren waar we opleidingen voor zorgen, is het zo dat het altijd gecombineerd is met de praktijk, met de werkkontext. We houden er niet van om alleen maar theorie bezig te zijn en dan een plan fictief te schrijven, wat in je bureau ligt. Maar er moeten altijd opdrachten in de praktijk aan verbonden zijn. Zodat je ook kan laten zien wat het nou heeft gebracht voor mij. De persoonlijke ontwikkeling wordt daar ook in meegenomen. Maar zeker ook, wat is het voor de organisatie voor betekenis? Wat heeft het voor de organisatie voor betekenis gebracht?

SPEAKER_01 14:28

Heb je dan het idee dat het daardoor ook meer verankert, dat hele professionaliseren op het moment dat je vanuit theorie ook daadwerkelijk het echt in de praktijk brengt?

SPEAKER_00 14:38

Zeker, zeker. Als je er gelijk mee bezig gaat in je praktijk, dan gaat wat je aan het leren bent, veel meer leven en ga je het ook daadwerkelijk uitdragen. Als je met de mensen daarmee aan de slag gaat, of dat nu in een kinderopvang of in het onderwijs is, en je gaat er echt iets mee doen, dan gaat het voor jou leven, het gaat voor je team leven. En op die manier borg je het ook met elkaar en gaat er echt iets veranderen in een organisatie, op een bepaald gebied wat je hebt gedaan. Sowieso vinden wij het belangrijk dat opleidingen, dat helpt gewoon, als ze langer duren dan een dag. Je kunt heel erg geïnspireerd raken door één workshop. Maar we kennen allemaal de waan van de dag. Je gaat zo weer door in wat je allemaal aan het doen was. En dan af en toe denk je nog eens: oh ja, dat was heel tof, die workshop. Hoe zat dat ook alweer? Terwijl als je langdurig met iets bezig bent, dan maak je het je echt eigen en zorg je er ook voor dat het binnen je organisatie beklijft.

Tips verankeren professionalisering in onderwijs en kinderopvang

SPEAKER_01 15:35

Ja, en je kunt andere mensen gemakkelijker meenemen. Zeker in het traject. Zijn er nog meer bepaalde tips die jij hebt om professionalisering meer structureel te verankeren in onderwijs en kinderopvang?

SPEAKER_00 15:48

Ja, kijk, het helpt als je als organisatie daar een helder plat voor hebt. We zien steeds vaker dat er soort platforms binnen een organisatie ontwikkeld worden, waar scholing gewoon een keuzemenu is voor mensen. Wain ze dus kunnen aangeven van oh hier kunnen we uitkiezen, daar kunnen we uitkiezen. En daar kunnen kleine dingen in staan. Vanuit, je noemde het net al, de experts die er binnen de organisatie al zijn, die kunnen daar hun expertise in kwijt. Maar ook opleidingen vanuit ons kunnen in zo'n platform terechtkomen. Dus dat helpt. Blijft het een item maken binnen de gesprekken die je voert met de mensen. En we zien steeds vaker ook samenwerkingen ontstaan. Dus bijvoorbeeld ook besturen die samenwerken binnen de onderwijsregio's. Waardoor er meer mogelijk is. Als jij als school bijvoorbeeld maar één of twee mensen hebt die voor iets interesse hebben, daar kan geen incompany of maatwerktrek voor gemaakt worden. Maar als je met meerdere samenwerkt binnen een onderwijsregio of binnen gewoon een samenwerking die je in de stad hebt, dan is het weer meer mogelijk, want dan zijn er meer mensen die iets van hetzelfde willen.

Hoe zorg je voor werk-/studiebalans?

SPEAKER_01 16:54

Ja, dus de tip is eigenlijk, zoek elkaar op. En dan is het natuurlijk ook nog eens zo. Ze hebben het al hartstikke druk. Hoe houden we nou die balans tussen die werkdruk en een studie?

SPEAKER_00 17:07

Ja, dat is inderdaad een heel belangrijk item. Met het lerarentekort, wat er nou eenmaal is, zien we dat er veel professionals extra uren maken in de kinderopvang, is ook een grotekort. Dus ook daar worden extra uren gevraagd. Wat helpt, is dat in onze opleiding in ieder geval wat wij doen, is dat we veelal opleidingen in de avond ook hebben. Dus dat betekent dat mensen overdag gewoon wel op de groep kunnen blijven. Want ja, dat iemand die dan een opleiding gaat volgen, betekent minder handen in de groep, moet een vervanging voorkomen. Die vervanging is er niet. Dus de avond gebruiken wij veel om op te leiden. En daarnaast werken wij heel veel met het principe flipping the classroom, zoals dat heet. Wat betekent dat mensen van tevoren thuis, op het moment dat het bij hen uitkomt, vanuit ons online leerplatform al dingen kunnen doornemen, artikelen kunnen lezen, theorie tot zich kunnen nemen, opdrachten in de praktijk alvast voorbereiden. En als ze dan eenmaal naar een lesbijeenkomst komen, ga je daarna met de docent en de andere mensen die er zijn, de verdieping in. Zodat niet alle tijd kwijt bent, alleen maar met die lessen. Dus dan is het wat meer verdeeld. Ja, zoals jij het kan verdelen in jouw week. Zodat het beter past, eigenlijk. Dat is het idee daarachter kan ik me voorstellen. En daarnaast zijn veel opleidingen bij ons flexibel, dus losse modules. Dus stel je voor, je gaat een opleiding volgen die uit drie modules bestaat. En je hebt op een gegeven moment dat je denkt, ja, die periode van mei tot de zomervakantie is voor mij echt geen fijne periode, en is het zo druk. Dan kan je op dat moment geen module volgen en het volgende moment weer instappen.

Praktijkvoorbeeld van het verschil maken voor kinderen

SPEAKER_01 18:38

Oh, dat is ook wel handig. Heb je nou een praktijkvoorbeeld waarbij je echt zag dat die professionalisering echt verschil maakte. Of dat nou is in samenwerking of motivatie of kwaliteit?

SPEAKER_00 18:51

Ja, die hebben natuurlijk volop. Hoop ik wel. Ik was laatst bij een presentatie van de mensen die hun opleiding leidinggeving in het Integraal Kindcentrum hadden afgerond. En er was een mooie presentatie van een schoolleider samen met de manager van de kinderopvang, dus die heel hun plan samen hadden ontwikkeld en daar echt flinke stappen in hadden gezet met hun team samen, maar doordat ze zo gestructureerd daar samen in waren opgetrokken, hadden het ook echt al profijt binnen de organisatie en hebben ze dus goede stappen gezet voor wat ze in de toekomst verder willen gaan doen. Dus dat is een mooi voorbeeld.

SPEAKER_01 19:26

En weet je ook zo wat voor profijt ze er al hadden uitgetrokken, waar dat bij anderen misschien een beetje blijft liggen?

SPEAKER_00 19:33

Ze hebben hele duidelijke afspraken gemaakt over hoe gaan wij die samenwerking nog verder voor de mensen duidelijk maken. Dat we echt, en ik hou eigenlijk helemaal niet van die uitdrukking, maar dezelfde taal gaan spreken naar de kinderen toe. Dus daar hebben ze duidelijke afspraken over gemaakt. En ook de stappen gezet in dat stond al op de planning, maar er moest een nieuw stuk van een gebouw komen. Hoe gaan we dat nou echt daadwerkelijk zorgen dat we dat samen goed inrichten, dat het zowel voor de onderwijsdeel als voor de kinderopvang functioneert.

SPEAKER_01 20:05

Ja, want er zitten ook verschillen verschillen in regels, in het aantal vierkante meters en dat soort van. Die hebben we nog best wel ingewikkeld traject in gedaan.

SPEAKER_00 20:14

Dat is het zeker, dat is het zeker. En daarnaast hebben we bijvoorbeeld gezien een schoolorganisatie die er bewust voor heeft gekozen om voor iedere school die ze hebben, zowel een taal als rekencoördinator te willen aanstellen. Dus op dat moment in company bij ons hebben dat traject afgenomen. Zodat mensen die daar zelf ook de affiniteit mee hebben, de scholing konden volgen. En op die manier die basisvaardigheden binnen de school weer kunnen gaan versterken door hun andere collega's daarin mee te nemen.

SPEAKER_01 20:44

Was daar dan ook kinderopvang bij betrokken?

SPEAKER_00 20:46

Nee, bij dat stukje niet.

Onze feedback loop naar betere opleidingen

SPEAKER_01 20:49

Maar ik kan me ook voorstellen dat dat wel gebeurt en dat gelijk kinderopvang betrokken wordt en dat die professionals er ook bij worden meegenomen, zocht ik inderdaad. Is er nog iets? Jullie krijgen vast ook feedback op de opleidingen vanuit kinderopvang en onderwijs zelf. Is er nou iets waarvan jullie ook echt leren vanuit hun, vanuit hun feedback?

SPEAKER_00 21:14

Ja, tuurlijk, zeker. Kijk, we hebben gewoon voor iedere opleiding is een bepaald curriculum. Maar we vinden de input van de deelnemers heel belangrijk, maar ook van de organisaties die erachter zitten. Dus wij halen altijd, zetten we evaluaties uit waar we feedback op krijgen. Dat betekent dat we soms aanpassingen doen in het programma. Bij niet alles kan dat, want je werkt ook met geaccrediteerde opleidingen waarin bepaalde eindtermen gewoon vastliggen, maar dan kan het wel zijn de wijze waarop. We hebben wel eens gehad dat een bepaald item dat mensen aangaven van eigenlijk is dit niet meer helemaal relevant. Dan hebben we een andere insteek gevonden voor dat onderdeel. Bijvoorbeeld, het ging over in een opleiding ging het over een workshop hoe je met computers omging, omdat binnen jouw Lessen handvatten daarin te geven. Ondertussen zijn de mensen daar veel vaardiger in geworden. Dus hebben we gekozen voor een andere invulling voor dat lesonderdeel. Zo passen we steeds programma's aan naar de praktijk. Wij voeren als opleidingsmanagers en een teamlead, wat ik ben, regelmatig gesprekken met onze klanten. Waarbij we ook proberen optalen, zijn er nog andere zaken waar jullie behoefte aan hebben. Zo is bijvoorbeeld die opleiding Pedagogisch Coach, die we nu hebben ontstaan, omdat dat iets is wat in de opvang ook een hot item is. Dus zo passen we steeds aan waar de behoeftes liggen.

Maatwerk: waar ligt de behoefte

SPEAKER_01 22:33

Ja, precies. Dus je gaat een beetje met de tijd en met de trends mee, om maar even zo te zeggen. Maar is het dan ook nog zo dat ik kan me voorstellen dat school A niet hetzelfde is als school B als ze nou verschillende wensen hebben?

SPEAKER_00 22:45

Ja, dat kan. Kijk, al onze opleidingen zijn mogelijk gewoon als open inschrijving, zou wij dat noemen. Maar maatwerken vinden we heel prettig om te doen voor klanten. Om we dan juist, jij noemde net al, niet iedere organisatie is hetzelfde. En de behoeftes liggen ergens anders. Ligt een ander doel er soms achter. Dus wat we doen dan is echt in gesprek met de mensen van leren en ontwikkelen die er bijvoorbeeld zijn, of met de bestuurder zelf. Waar ligt nou echt die behoefte? om die vraag en daar het antwoord op te krijgen. Waar willen je uiteindelijk dat de mensen zijn aan het einde van een traject bij ons? En dan gaan we daar een maatwerktraject op maken in samenwerking met zo'n organisatie, met onze docenten die experts zijn op de vakgebieden en ontwikkelen daar een traject in, waar onderdelen van een vast programma in kunnen zitten, maar soms een heel maatwerk omheen zit. Ja, precies, heel handig.

Bewust bezig met je werk

SPEAKER_01 23:41

Wat hopen jullie dat scholen en opvangorganisaties meenemen uit jullie eigen visie?

SPEAKER_00 23:46

Wij willen vooral met onze opleidingen impact maken. Dus we willen echt dat wat er aangeboden wordt, dat dat zowel voor de mensen die de opleiding hebben gevolgd als voor de organisatie impact heeft. En dat willen we ook meegeven aan alle onderwijsorganisaties waar wij mee samenwerken, zorg dat wat je doet, dat dat impact heeft. In eerste instantie sowieso voor de kinderen die er zijn. Je wil dat zij zich goed kunnen ontwikkelen, dat iedereen even gelijke kansen krijgt. Want dat is iets wat natuurlijk ook heel erg speelt deze tijd. Zeker. En dat je daar bewust van bent. De een heeft iets anders nodig dan de ander. Dat geldt in onze opleidingen, maar ook voor onze kinderen waar we het voor doen. Daar geldt dat zeker ook voor. Dat je daar bewust mee bezig bent en daar probeert zo goed mogelijk op in te spelen. En dat kan alleen maar als je heel bewust met je werk bezig bent.

SPEAKER_01 24:36

Ja, dat begrijp ik.

SPEAKER_00 24:38

En dat doen wij in onze organisatie en dat willen we uitdragen naar onze klanten. Zodat ze ja, en dat zit heel erg in onderwijs en kinderopvang, iedereen doet het voor de kinderen. Maar dat je dat kunt blijven doen. Want het vraagt tegenwoordig iets anders dan tien jaar geleden, dan 15 jaar geleden, dan 30 jaar geleden.

Tip: begin op deze manier

SPEAKER_01 24:56

Ja, dat is best wel in een raug tempo, vind ik. Als nou luisteraars zijn die denken, wij willen eigenlijk aan de slag met zo'n integraal kindcentrum of staan aan de vooravond daarvan. Wat heb jij nog concrete tips voor hun? begin op deze manier alsjeblieft.

SPEAKER_00 25:16

Ga vooral met elkaar in gesprek. Blijf het gesprek voeren, hoe verschillend het in het begin ook kan zijn. Je had het net ook overal. Bijvoorbeeld die vierkante meters, regelgeving, wetgeving, cao's, alles is anders. Maar de praktijk bewijst dat het wel kan. Hou dat voor ogen. Het kan wel: ga op onderzoek uit waar de organisatie zitten, waar het wel gelukt is, hoe zij dat voor elkaar hebben gekregen. En kom je onze opleiding volgen natuurlijk.

SPEAKER_01 25:44

Dat uiteraard. Misschien moet ik dat soort centra ook maar eens op gaan zoeken voor prima onderwijs. Eigenlijk wel leuk. Zeker. Oké, dankjewel, Joyce, voor alle inzichten die je met de luisteraars hebt gedeeld. Ik verwijs tot slot nog graag even naar de Prima Onderwijs. Januari editie van 2026, die in zijn geheel over professionalisering gaat. Het artikel met HBO Plus, waar ik eerder over sprak, staat daar ook in. En dan zeg ik voor nu tot een volgende Prima Onderwijs podcast.